Алексей Семенов, Geoscan компаниялар тобының басқарма төрағасы. Мұрағат фото
– Жағдай өткен жылы емес, ертерек, ковид пайда болған кезде және үй электроникасына сұраныс күрт өскен кезде, адамға шаруасы жоқ, үйде отырған кезде өзгерді. Ұсыныс оған ілеспеді және үлкен тапшылық пайда болды: кейбір компоненттердің құны он есе өсті. Ал өткен жылы екінші толқын келді – жеткізілімдерді шектеу, сондықтан біз жеткізушілерді күрделі жөндеуді қайта қарауға тура келді.
– Иә, Елтаңбада бір басымыз ұйықтап қалды, екіншісі оянып, Шығысқа қарай бастады. Ал біз ол жерден көптеген қызықты нәрселерді көрдік. Мысалы, қарапайым заттар — біз дрондарды жеткізетін жағдайлар. Біз ең жақсы жағдайларды — американдықтарды қолдандық. Қиындықтар туындағанда, «бақыт болмас еді, бірақ бақытсыздық көмектесті» дегендей болды. Біз Қытайға барып, ол жерден мүлдем бірдей сапалы, бірақ төрт есе арзан өнімді таптық. Бұл не болуы мүмкін екенін елестете алмадық. Бірақ өмір оларды мәжбүр еткенде, олар мұқият қарай бастады, және бар екені белгілі болды. Бірақ бұл «біреуден» ауыстыруға болатын қарапайым шешім. Егер біз электрониканы алсақ, онда бәрі әлдеқайда күрделі, өйткені бір чиптен бас тартып, екіншісіне ауыссақ, бағдарламалық жасақтаманы қайта жазу керек. Бұл қазірдің өзінде өте қиын.
Иә, бәрін өзіміз жасаймыз. Біз американдық микроэлектроникамен проблемалар туындауы мүмкін екенін түсіндік және біз еуропалықтарға сүйендік. Біз, шынын айтқанда, Еуропа өзін бұлай ұстайды деп ойламадық. Ал енді Еуропа өз аяғына оқ атты, әрине.
– Жоқ, біздің сатып алуларымыз олар үшін маңызды емес, бірақ олар қытай әлемін барлығына ашты. Көптеген қытайлық микроэлектрондық компаниялар әлемде аз танымал болды, өйткені олар үлкен ішкі нарыққа қызмет етті. Оларда ағылшын тілінде ақпарат аз болды, әсіресе құжаттама. Енді олар сыртқы сұранысты көріп, осы олқылықтың орнын толтырды. Енді бүкіл әлем арзан қытай электроникасын пайдалана алады. Және бұл бір жақты жол — жаңа процессор үшін бағдарламалық жасақтаманы бір рет қайта жазғаннан кейін біз оны ұстанамыз.
– Яғни, Еуропа нарығы ашылса да?
– Иә, біз Еуропаға қайтып бармаймыз.
Олар жеткізуге қуанышты. Әрине, микроэлектроникада олар үшін әлі де қиын, бәрі де жоқ. Бірақ бұл автомобиль өнеркәсібіндегі сияқты — Қытайда бастапқыда онша жақсы болмады, содан кейін олар әлемдік брендтерден ерекшеленбейтін үлкен жетістіктерге жетті. Электроникада олар әлі жоғарғы деңгейде емес, бірақ олар қазірдің өзінде жақын. Ал олардың даму жылдамдығына қарап, тез қуып жететіні анық. Алдағы бір жарым жылда олар жетекші елдердегідей өнеркәсіптік электроникаға ие болады. Ресейде, өкінішке орай, электроника әлдеқайда нашар.
– Әрине, қажет. Әрине, бұл қиын, бірақ жеке электрониканың болмауы, кем дегенде, ARM процессорларының деңгейі — үлкен қауіп.
-Жеті жыл. Егер нөлден. Егер сіз оны тек қана ұшу үшін «арқан мен таяқтан» жасасаңыз, оны тез жасай аласыз. Бірақ бәсекеге қабілетті дрон жасау үшін ондағы барлық нәрсені дамыту керек. Бұл жүздеген миллион рубль және көп жылдар. Құны оның күрделілігіне және массасына байланысты, өйткені егер бұл, айталық, ауылшаруашылық ұшқышсыз ұшақ болса, онда жүздеген миллион рубльді құрайды. Ал егер дронның салмағы бір тонна болса, бұл миллиардтаған инвестиция. Бірақ бұл барлық көрсеткіштер — егер команда болса. Егер команда болмаса, онда бастамаған дұрыс.
— Бірінші өндіріс үлгісіне дейін – орта есеппен бір жарым жыл. Ал тестілеу: өздік тестілеу, ұшуға жарамдылық сертификатын алу үшін тестілеу. Тіпті сертификатты қажет етпейтін жеңіл құрылғы жасап жатсаңыз да, сатып алушыға ұсына алатын жаңа дронды басқаруда біраз тәжірибеңіз болуы керек. Қазір дронның жақсы өнімділігі бар деп есептеледі — мың рейске бір құлау және бұл бірнеше жыл жұмыс істейді. Сонымен бірге олар бізге әлі де адалдықпен қарайды: басқарылатын ұшақтардың стандарты — миллиардтаған ұшуға бір сәтсіздік.
– Дрондардың бөлшек бағасы қандай?
— Бір-екі миллион рубль. Бизнеске ақшаны көтеру. Ал өнеркәсіптік дрон нарықтың басы ғана. Одан кейін жаңа қайта бөлулер жүреді — алдымен ол өздігінен сатылады, содан кейін олар осы дроннан алған деректерді сатады, содан кейін бұл деректерге аналитиканың қандай да бір түрін, тануды құруға болады. Дрон өте үлкен нарықты тудырады, ол өте алыс тармақталатын ағаштың тамырына ұқсайды. Бұл генеративті бизнес: бір дрон экономиканың үлкен секторына өзгеріс әкеледі.
«Қазір процесс негізінен керісінше болды: дрондар жасанды интеллект қажет деректердің үлкен көлемін жасайды. Бұл жасанды интеллекттің көздері деп айта аламыз. Әрине, жасанды интеллект дрондардың өзінде қолданыла бастады. Ол қандай да бір маңызды шешім қабылдай ма, әлде жақсырақ ұшу үшін ғана ойлай ма, әлде соқтығысудан аулақ болу үшін ойлайды ма, әлі белгісіз. Дронды ойлау, әрине, қорқынышты естіледі.
«Олар көтеріле алмайды — бұл бейхабар интеллект. «Ойлан» деген ұғым бар, «іске асыру» ұғымы бар, бұл бір нәрсе емес. Жасанды интеллект ештеңені түсінбейді, түсінбейді, мүлде түсінбейді. Мұндай бейне бар — «қытай бөлмесі». Бөлмедегі адамға қытай таңбалары бар карточкалар және қай карталарды қай ретпен қайтару керектігі туралы нұсқаулар беріледі, бірақ ол қытай тілін білмейді. Қытай маманы оны бақылап отырса, ол пәнді тілге жетік деп ойлайды – ол барлық сұрақтарға дұрыс жауап берді. Бірақ ол шынымен түсінбейді. Мұнда жасанды интеллект дегеннің қарапайым түсіндірмесі берілген. Ал хабардарлық дегеніміз — бұл бөлек сұрақ, мен оған жауап бар-жоғын білмеймін. Дрондар бағдарлама бойынша жұмыс істейді және бағдарламаны жазған адам қауіпті болса, олар қауіпті. Яғни, жаман немесе ақымақ ештеңе жазылмаса, ешқандай проблема болмайды. Біз шынымен де дрондардан емес, оларды жасаушылардан қорқуымыз керек.
– Отандық әзірлеушілерді кінәлауға болатын жалғыз нәрсе – тұтынушыға арзан дрон әлі жоқ.
— Кем дегенде 100-200 мың рубль.
– Заңды түрде ашылған базарлар үшін елге қажет ұшқышсыз ұшақтардың барлығы жасалған, мұнда шетелдік компаниялар мүлдем жоқ. Сегіз-он жыл бұрын олар әлі де біздің нарыққа шығуға тырысқанымен, қазір Ресейде шетелдік өнеркәсіптік дрондар жоқ. Басқаша айтқанда, ресейлік технологиялық компаниялар қолдарынан келгеннің бәрін жасады және тек заңды түрде ашылмаған нарықтар үшін шешім қабылдамады деп айтуға болады. Қарапайым тұтынушыларға арналған жеңіл дрондардан басқа, бейне түсіру үшін.
?
— Иә. Олармен күресу өте қиын — олар өте функционалды, сапалы және өте арзан. Отандық компанияларға преференциялар болмаса, оларды жеңу мүмкін емес. Егер біз бұл техникаға кейбір артықшылықтар болатынын түсінсек, онда біз де барар едік. Дегенмен, қайталап айтамын, бұл оңай емес. Кішкентай квадрокоптер ұшатын кез келген нәрсені жасау өте қиын.
— Қатты. Біз осы жылы өсуді күткен едік, бірақ іс жүзінде 30 пайызға төмендеу бар.Кейбір компаниялар сатып алмақ болғанымен, сатып алудан бас тартады, өйткені қазір инвестиция салуға негіз жоқ.
– ҰАО, бұл не үшін пайдалы? Ол ақпарат жинады, жалған жасау қиын ақпараттың үлкен көлемі. Біз оны алған кезде оның көптігі сонша, ол жерге өзгерту енгізу өте қиын. Адам факторы жоқ. Сондықтан дрондар шындықты білгісі келетіндерді қызықтырады. Және олар оны білгісі келмейтіндерге қызық емес.